Новооскольский район, хутор Фироновка
Автор: alextown · Белгородская область Дата: 22 сентября 2015 г., вторник
Переход
Статистика
Оценка
Рейтинг: +80
Постоянная ссылка на фото
Вид страницы
Переключить вид на:
фото без полей (компактный) |
Белгородская область, ГАЗ-52-04 № (31) Б/Н 0001
EXIF
Комментарии (106)
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (Kolyan22rus, 22.09.2015):
> С ума сойти) Создай профиль, такая редкая машина обязана быть в базе) Так я не знаю, что это конкретно - ГАЗ-52-**, и тем более не знаю, что за установка. А вообще, заметил с трассы его ещё несколько недель назад, а сегодня, снова проезжая мимо, решил подъехать поближе - территория оказалась открытой. Жаль номеров нет :(
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор ГАЗ-52/53
Установка АС-2УМ. Назначение - сельхоз. Этого достаточно.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (alextown, 22.09.2015):
> а такого не нужно? :) сложно ответить
TORMOZZ
Фото: 1201 · У меня китайцев заводских куча подобных этому, но они не прокатят, больше их машину удалили по недовесу
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (TORMOZZ, 22.09.2015):
> У меня китайцев заводских куча подобных этому, но они не прокатят, больше их машину удалили по недовесу Так азиаты на сайте под санкциями, 10т вместо 6т для остальной планеты.
Zverislav
Фото: 3732 · Я уже неоднократно предлагал убрать санкции на азиатов. Среди них масса интересных машин. Но администрация сайта упорно отказывается от их публикации. Вот только хотелось бы знать причину.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Zverislav, 23.09.2015):
> Вот только хотелось бы знать причину. Азиатский автопром очень насыщен разнообразием малотоннажных грузовиков от 6 до 10 тонн. Это специфика дорог в азиатских странах. Слишком большая нагрузка на хостинг, на базу данных, на список моделей. К тому же в азиатских грузовиках почти никто не разбирается, многие записи висят в неизвестных моделях и всем на них насрать, никто не печется о том, чтобы поизучать модельный ряд, поправить базу данных. Зато свои фоточки разместить это вы завсегда. Разберитесь сначала с крупнотоннажными азиатами, потом посмотрим.
Zverislav
Фото: 3732 · Я не предлагаю грузить все подряд. Но скажем автовышки азиатов интереснее чем Валдаи.
А что до обьема хостинга то почему то принимают фото где одна ржавая кабина или вообще прицеп....
Mr.Den · Москва
Фото: 1477 · Цитата (Kolyan22rus, 23.09.2015):
> Зато свои фоточки разместить это вы завсегда. Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (Neches, 23.09.2015):
> А он на ходу? Почему нет?
папасветы
Фото: 249 · Есть ощущение, что рабочая только установка, ради неё и таскают в поле трактором)
А про азиатов- мне лично пофиг, но знаю как минимум одного человека, не регистрирующегося здесь именно по этой причине, хотя база фоток у него по грузовикам с ДВ просто отменная, а уж в марках и моделяхкитаёзов даст фору большинству...
iluxa
Фото: 800 · Цитата (папасветы, 24.09.2015):
> не регистрирующегося здесь именно по этой причине Юрий С./DVkor?
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Kolyan22rus, 23.09.2015):
> К тому же в азиатских грузовиках почти никто не разбирается, многие записи висят в неизвестных моделях Что мешает снимать санкции не огульно, а помодельно? Начиная например с самых популярных моделей, Hyundai HD72, Hyundai HD78, Tata LPT613, BAW Фenix и с условием, что фотографии в этой категории принимаются только при указании марки и модели грузовика.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор http://i.artfile.ru/2100x1575_752612_[www.ArtFile.ru].jpg
Такого убожества на сайте не будет никогда, пока я тут я не буду забивать сайт огромной кучей мелких частных развозных грузовичков, коих сотни а то и тысячи в каждом городе страны. Именно популярные модели, которых в мире невероятно огромное количество меня меньше всего интересуют. Я могу делать исключения для редких необычных азиатов, но вот этот безликий шлак мне точно тут не нужен. Я борюсь исключительно за чистоту и интересность контента большинству людей, за те фотографии, которые собирают много плюсов. А те фотки, которые лишь бы для галочки с нулем просмотров мне не нужны. для особо одаренных повторю, что тут не база данных, чтобы отметить каждую машину предприятий
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор я к фотобусу охладел именно из-за того, что последнее время туда посыпалось огромное количество фотографий унылых однообразных белых маршруток, при чем большинство сомнительного качества и с пометками условное
первоначально я вообще хотел создать сайт только по советскому и послесоветскому грузовому автомобилестроению, но поняв, что это довольно сложно и упускаются некоторые интересные ретрогрузовики - оставил место для остальных. ну а после открытия мы придумали правила, коллективно их обсудили и приняли. больше изменений по критериям не будет.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Создавайте, я не обижусь. Меня интересует только история моего родного отечественного автомобилестроения.
Достаточно взглянуть на топ фотографий на главной и сразу понятно какие автомобили популярны и интересны людям.
Yozhik_NN · Нижегородская область
Фото: 550 · Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015):
> Достаточно взглянуть на топ фотографий на главной и сразу понятно какие автомобили популярны и интересны людям. Туда же попадают не только по принципу интересности модели, но и по интересности самого фото в сумме "грузовик+фон+антураж". Классно снятый HD78 может набрать больше просмотров, чем 131-й ЗИЛ, если на фото нет ничего особенного
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Еж, я тебя умоляю, кто будет заморачиваться с классно снятым хд78? Понашмаляют с одного места кучу азиатов и выбросят на сайт. Знаем, проходили. А снять красиво можно и газельку, но валить всё на этот сайт не нужно.
Diman RF · Волгоградская область
Фото: 1267 · Цитата (М.акс Б.орисов, 24.09.2015):
> А что любителям азиатов создать свой фототрак с портерами и фениксами? Создавайте, а то вон даже пожарки все не пристроить. :) Понакупили мелочёвки, понимаешь: http://truck-34.ucoz.ru/index/r_879_tkh_34/0-192 http://truck-34.ucoz.ru/index/r_218_mn_34/0-190
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015):
> Понашмаляют с одного места кучу азиатов и выбросят на сайт. А потом у меня же еще и будут спрашивать сколько весит та или иная машина - 5 или 6 тонн.
Никита Лапин · Москва
Фото: 2330 · Вчера вот хотел сфоткать автомобильчик-вахтовку УАЗ-457Д, но я не знал, какая у него грузоподъёмность. Может стоит принимать грузовички УАЗики? Масса до 4-х тонн.
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 · Цитата (Никита Лапин, 24.09.2015):
> сфоткать автомобильчик-вахтовку УАЗ-457Д Я конечно извиняюсь,но вы(а также другие "страдальцы") не пробовали не фоткать всё подряд ? Кругом полно техники,подходящей под правила сайта.Или это уже болезнь какая-то ?
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Vincent, 24.09.2015):
> вы(а также другие "страдальцы") не пробовали не фоткать всё подряд ? Фоткать всё подряд - самая перспективная тактика на сегодня, поскольку очень велика вероятность появления новых фотогалерей техники с непредсказуемой тематикой. А по автомобилям и ждать ничего не надо, Авто-номер никто не отменял. Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015): > Меня интересует только история моего родного отечественного автомобилестроения. Без ГАЗели она крайне ущербна.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Сергей Мурашов, 24.09.2015):
> Без ГАЗели она крайне ущербна. Мож еще приоры принимать начнем? Я никогда не понимал интереса фотографировать абсолютно всё подряд, всякие солярисы, шмалярисы. Должен же быть какой-то интерес к определенному виду техники.
Grenadier_Thomas · Саха (Якутия)
Фото: 21048 · Общий редактор Да зачем эти газели и валдаи? Минимум ГАЗ-52, моё мнение.
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015):
> всякие солярисы, шмалярисы Хороший автобус/троллейбус, чё :))) Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015): > Достаточно взглянуть на топ фотографий на главной и сразу понятно какие автомобили популярны и интересны людям. Ой, далеко не показатель...
iluxa
Фото: 800 · Цитата (Grenadier_Thomas, 24.09.2015):
> Минимум ГАЗ-52, моё мнение. Так он меньше Валдая
Никита Лапин · Москва
Фото: 2330 · Цитата (Grenadier_Thomas, 24.09.2015):
> валдаи? Валдай - это как бы утяжелённая ГАЗель, то есть больше 6 тонн масса у него. И не обязательно снимать все Валдаи в регионе. Я, лично, редко снимаю Валдаи, так как у них мне не нравится кабина и решётка радиатора. Но есть Валдаи-"симпатяги", который не стыдно заснять. Вчера в Талдоме попался один такой красавец с тёмно-красной кабиной и удлинённой базой аналогично ГАЗ С41R13. Зачастую я путаю ГАЗель-бизнес и Валдай.
ВЛ80 · Ивановская область
Фото: 3571 · Цитата (Никита Лапин, 24.09.2015):
> Валдай - это как бы утяжелённая ГАЗель У него с газелью общее только кабина, и то не целиком.
Никита Лапин · Москва
Фото: 2330 · Цитата (ВЛ80, 24.09.2015):
> У него с газелью общее только кабина А у обычной ГАЗели тоже стоит двигатель ММЗ-Д245 (Евро-3)? Валдай не попадает в список оффтопа, так как полная масса у него 6,3 тонны
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (папасветы, 24.09.2015):
> Есть ощущение, что рабочая только установка, ради неё и таскают в поле трактором) Думаю, сам в поле выдвигается - иначе бы дышло к бамперу приварили )
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Никита Лапин, 24.09.2015):
> Валдай - это как бы утяжелённая ГАЗель Теперь и Урал - утяжелённая ГАЗель-Некст по твоей логике. Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015): > Мож еще приоры принимать начнем? Я лично не против, если бы появился СТТС-клон по автомобилям вообще, качественный конкурент Авто-Номера. Но находясь в своём уме, я и мысли не допускаю сделать легковые автомобили контентом этого сайта. Цитата (Никита Лапин, 24.09.2015): > Зачастую я путаю ГАЗель-бизнес и Валдай. После появления Фототрака я стал различать ГАЗель и Валдай издалека ещё в состоянии бесформенного пятна:)
папасветы
Фото: 249 · Извините, Николай, но Ваша позиция абсолютно неконструктивна и к тому же ущемляет интересы целого региона- ДВ. Ну нет у нас Валдаев, слава аллаху, да и Газ ели единичны! Зато полно праворульных япов, причем в категории 6-10 тонн полно интересных экземпляров, в частноси мусорок, говновозок, вышек и т.п., в других регионах непредставленных.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (папасветы, 25.09.2015):
> Извините, Николай, но Ваша позиция абсолютно неконструктивна и к тому же ущемляет интересы целого региона- ДВ. Ну нет у нас Валдаев, слава аллаху, да и Газ ели единичны! Зато полно праворульных япов, причем в категории 6-10 тонн полно интересных экземпляров, в частноси мусорок, говновозок, вышек и т.п., в других регионах непредставленных. Ничего не ущемляет, я так-то тоже живу в Сибири и у нас среди грузовиков - половина азиатов и они с каждым днем все больше продолжают вытеснять рынок. Именно поэтому их здесь нет. Распространенные автомобили никому не интересны, даже банальные газики 3309 не пользуются популярностью среди фотографов.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (STS, 24.09.2015):
> Ой, далеко не показатель... Очень даже показатель. Если отбросить все фотки, которые вылезли в топ по комментам или ссылкам, то останутся фотки лидирующие по просмотрам без всяких "накруток" - а это различные уралы, кразы, другие полноприводники, белазы и т.п. Обычный белый MAN TGS, снятый по простому - сам в топ никогда не вылезет, потому что он скучный и неинтересный для большинства пользователей.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (папасветы, 25.09.2015):
> Извините, Николай, но Ваша позиция абсолютно неконструктивна и к тому же ущемляет интересы целого региона- ДВ. Ну нет у нас Валдаев, слава аллаху, да и Газ ели единичны! Зато полно праворульных япов, причем в категории 6-10 тонн полно интересных экземпляров, в частноси мусорок, говновозок, вышек и т.п., в других регионах непредставленных. Вы лучше ищите что-нибудь редкое и старое, кразов например у вас там много продают в объявлениях, по деревням, по лесам. Вот и покажите это людям. А азиатов я и сам себе могу наснимать тут. Вы опять забываете, что сайт это вам не база данных, куда надо вывалить все свои фотографии. Сайт в первую очередь направлен на то, чтобы большинство фотографий было интересно посмотреть, на поиск и выкладывание фотографий редких старых грузовых автомобилей.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Нет, просто многие интересные автомобили типа КрАЗов 256 в нашем городе заменили китайцы, у которых постоянно отказывают тормоза, что приводит к серьезным дтп... Обидно, досадно, выходя на дорогу поснимать раньше удавалось наловить кучу интересных советских машин. Теперь же если попадется что-то из редкого отечтественного - это большая удача. Ездят одни азиаты и унылые европейцы...
iluxa
Фото: 800 · Последний КрАЗ-256 выпустили лет 30 назад, вечность что ли на нем работать? Мне тоже обидно что китайские самосвалы и автобусы кое-где вытеснили российские машины, но ведь понятно почему. И потом сам же сказал что даже такой чисто отечественный грузовик как ГАЗ-3309 - банальность. Если б вместо машин Большой семерки фуры тянули МАЗы и КамАЗы как 15 лет назад, а всместо самосвалов-китаез были сплошные КрАЗы, вместо азиатов-вороваек Бычки с КМУ - то наверно они бы тоже были неинтересны, а упор делался на редких европейцах и азиатах.
serzhant · Кировская область
Фото: 711 · Господа-товарищи! А давайте замутим какой-нибудь клон Фототрака для приёма "азиатчины", а тут оставим "европейщину". Вот тогда все будут довольны, и срачей не будет. Как вам такое, а?
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (serzhant, 25.09.2015):
> Господа-товарищи! А давайте замутим какой-нибудь клон Фототрака для приёма "азиатчины" Давно бы сделали сайт или по легковым автомобилям, или по малотоннажным грузовикам, туда бы и кидали всякие газели, мелких азиатов, нисы, жуки, уазики и т.д.
iluxa
Фото: 800 · Цитата (serzhant, 25.09.2015):
> Как вам такое, а? А кто же против. Только пока нет человека, у которого бы были на это одновременно желание, возможности и время.
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015):
> Меня интересует только история моего родного отечественного автомобилестроения. Я бы поставил в этот ряд ещё и автопром стран СЭВ.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (iluxa, 25.09.2015):
> А кто же против. Только пока нет человека, у которого бы были на это одновременно желание, возможности и время. Просто требовать от других и упрекать все мастера, а самому заморочиться слабо. А желание, возможности и время всегда можно найти, если немного повертеться.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015):
> Сайт в первую очередь направлен на то, чтобы большинство фотографий было интересно посмотреть Посетителям или вам? Если посетителям, то всё зависит от раскрутки сайта, на нераскрученном сайте топовые фотографии будут иметь по семь просмотров, на раскрученном самые непросматриваемые по пятнадцать. Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015): > на поиск и выкладывание фотографий редких старых грузовых автомобилей. Те скучные европейцы и азиаты, которые мозолят вам глаза сейчас - это и есть редкие старые грузовые автомобили Фототрака 2030 года. В отличие от СССР, каждая модификация зарубежного грузовика выпускается не дольше пяти лет, и пропадут они так же внезапно, как и появились. Некрофилия бесперспективна, и если ориентировать сайт на фотографии ржавых остовов останков советского автопрома, то его популярность от этого не вырастет. А если снять ограничения, то фотографии с востока страны будут интересны европейцам и наоборот. Китайские армейские грузовики на отечественных железнодорожных платформах неизменно вылезали в Топ, поскольку диковинка. И если заботясь о дисковом пространстве отсекать популярную азиатчину, то для редких моделей можно было бы снять все ограничения, а уж в Топ они бы сами пролезли.
DarkKnight NNov · Нижегородская область
Фото: 230 · Цитата (Никита Лапин, 24.09.2015):
> А у обычной ГАЗели тоже стоит двигатель ММЗ-Д245 (Евро-3)? В гугле забанили? УМЗ и ЗМЗ на ГАЗели. Из дизелей "Камень", 245-ый туда просто не впихнуть. Цитата (Kolyan22rus, 24.09.2015): > Мож еще приоры принимать начнем? Я за. Для пацанов самое то.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Сергей Мурашов, 25.09.2015):
> Посетителям или вам? Если посетителям, то всё зависит от раскрутки сайта, на нераскрученном сайте топовые фотографии будут иметь по семь просмотров, на раскрученном самые непросматриваемые по пятнадцать. Мне абсолютно плевать на просмотры. Я заморочился с этим сайтов в первую очередь для себя, т.к. давно хотел и никто его не делал. Мы с Ваней сделали его максимально комфортным для нас и для вас и любезно предоставили вам возможность размещать свои фотографии, абсолютно бесплатно. Поэтому кому интересна данная тематика - прошу любить и жаловать и поумерить свои хотелки. А кого не устраивают жестокие правила, жестокая фотомодерация, жестокие админы, жестокая дискриминация азиатов - тогда и делать вам тут совсем нечего. Зачем мучать себя и нас?
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Сергей Мурашов, 25.09.2015):
> Те скучные европейцы и азиаты, которые мозолят вам глаза сейчас - это и есть редкие старые грузовые автомобили Фототрака 2030 года. В отличие от СССР, каждая модификация зарубежного грузовика выпускается не дольше пяти лет, и пропадут они так же внезапно, как и появились. Пускай пропадают, абсолютно не жалко. К счастью интернет пестрит фотографиями одинаковых скучных иномарок, ничем не отличающихся друг от друга. И через 15 лет интересны они мне также не станут. Вот что интересного в куче одинаковых машин? http://fototruck.ru/list.php?did=268 Какой интерес их снимать? Ну вышел к ближайшему магниту и сфотал. Вышел в соседний двор - сфотал малотоннажного азиатика. Никакого азарта. Другое дело, когда ты по 5 часов торчишь на дороге и ждешь когда проедет какой нибудь советский монстр. Рыскаешь по частному сектору в поисках. Сидишь по несколько часов у крана, ждешь когда за ним приедет тягач. Встречаешь на дороге какую-то интересную редкую машину, разворачиваешься, гонишься за ней, обгоняешь, останавливаешься и фотаешь, вот это да, вот это весело. Разбаловали вас фотобус и автономер, ох разбаловали..
Дмитрий Владимиров · Орловская область
Фото: 438 · Общий редактор / Фотомодератор Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015):
> Вот что интересного в куче одинаковых машин? > http://fototruck.ru/list.php?did=268 Действительно ничего интересного.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Дмитрий Владимиров, 25.09.2015):
> Действительно ничего интересного. Зато некоторые пользователи считают своим долгом заснять и выкинуть на сайт каждую машину всепоглощающего магнита.
САНЁК 76 RUS · Ярославская область
Фото: 13511 · Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015):
> Вот что интересного в куче одинаковых машин? > http://fototruck.ru/list.php?did=268 К таким паркам можно отнести и Деловые линии, Х5, и т.п. и что делать тогда? Можно вывести список КамАЗ-**** и их будет не меньше чем в том же МАГНИТе TGS 26.350.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (САНЁК 76 RUS, 25.09.2015):
> К таким паркам можно отнести и Деловые линии, Х5, и т.п. и что делать тогда?Можно вывести список КамАЗ-**** и их будет не меньше чем в том же МАГНИТе TGS 26.350. У меня на этот случай решение простое - не фотографирую, когда вижу подобную технику. Различные КамАЗы-5511, 53212 и другие распространенные грузовики я тоже в основном просто пропускаю.
iluxa
Фото: 800 · Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015):
> Поэтому кому интересна данная тематика - прошу любить и жаловать и поумерить свои хотелки. Честно, я уже не понимаю что тут нужно. MAN'ы, ГАЗы-330*, КамАЗы не интересны. Уралы тоже нередки, а где-то так вообще только успевай щелкать http://fototruck.ru/list.php?did=363&mid=48 МАЗы-коммуналки в каждом городе... Вот только КрАЗов мало
САНЁК 76 RUS · Ярославская область
Фото: 13511 · Я понимаю пропустить грязный автомобиль, да и как правило их и не смотрят, да и самому не особо интересно, а если чистенький и снято по солнцу то почему бы и нет?
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (iluxa, 25.09.2015):
> Честно, я уже не понимаю что тут нужно. MAN'ы, ГАЗы-330*, КамАЗы не интересны. Что нужно тут - определено в правилах с самого открытия сайта. А фотографировать нужно то, что вам самим интересно. Нельзя фотографировать ради количества фотографий на каком-то сайте.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (САНЁК 76 RUS, 25.09.2015):
> а если чистенький и снято по солнцу то почему бы и нет? Потому что таких чистеньких и по солнцу навалом и все как один: http://fototruck.ru/list.php?did=268&st=60 а то что там чистенький и по солнцу - это уже фотобусовские параметры, вы все никак от них отвыкнуть не можете. Фотобус приучил людей снимать в одном месте и щелкать все подряд, заполняя базу данных, фототрак же призывает снимать выборочно интересную для вас и других технику, в различных ракурсах, в различных местах
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015):
> некоторые пользователи считают своим долгом заснять и выкинуть на сайт каждую машину всепоглощающего магнита. А вот представь - соберут на сайте весь парк "Магнита", или другой такой крупной логистической компании. Разве это не здорово? И, кстати, чем однотипные ржавые раритеты времён СССР лучше однотипных новых ТС того же "Магнита"? Нет, вот действительно? Вообще, грустно всё это было читать... Создаётся впечатление, что сайт и его пользователи, с таким энтузиазмом начавшие новое дело, загоняются в какой-то тупик...
taras
Нет фотографий · Цитата (Kolyan22rus, 23.09.2015):
> , многие записи висят в неизвестных моделях и всем на них насрать, Простите что здесь но все же: http://fototruck.ru/photo/488/ http://fototruck.ru/photo/762/ http://fototruck.ru/photo/3152/ http://fototruck.ru/photo/4803/ http://fototruck.ru/photo/33253/ http://fototruck.ru/photo/32864/ Может они не интересны как 256,257, 250 но они не прочие
Vincent · Архангельская область
Фото: 1161 · Цитата (Сергей Мурашов, 24.09.2015):
> Фоткать всё подряд - самая перспективная тактика на сегодня, поскольку очень велика вероятность появления новых фотогалерей техники с непредсказуемой тематикой. Фоткать всё подряд-это ваше право.Но вряд ли корректно пытаться пристроить свои произведения в существующие сайты,если они не удовлетворяют их требованиям.А уж тем более некорректно упорно предлагать изменить правила приёма фоток в таких сайтах в угоду своим произведениям.Не лучше ли дождаться появления новых фотогалерей техники с непредсказуемой тематикой ? Тем более,если вы уверены,что вероятность их появления высока..
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Vincent, 26.09.2015):
> Но вряд ли корректно пытаться пристроить свои произведения в существующие сайты,если они не удовлетворяют их требованиям. Приведите пример хотя-бы одной моей фотографии, отвергнутой на этом сайте, то есть не удовлетворившей его требованиям. И вряд-ли корректно обвинять в проталкивании своих фотографий человека, который сейчас почти ничего не выкладывает и на этот сайт, и на другие СТТС-клоны, хотя фотографирует достаточно много. Цитата (Vincent, 26.09.2015): > А уж тем более некорректно упорно предлагать изменить правила приёма фоток в таких сайтах в угоду своим произведениям. Не я первый начал дискуссию под этим фото. И у меня нет необходимости подстраивать этот сайт под свои имеющиеся фотографии. Два-три солнечных дня - и полтыщи новых фотографий на всю зиму грузить хватит.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (STS, 25.09.2015):
> А вот представь - соберут на сайте весь парк "Магнита", или другой такой крупной логистической компании.Разве это не здорово? А что в этом хорошего? Кому они вообще могут понадобиться эти фотографии? Будут лежать мертвым грузом и никто их смотреть не будет. Вы хотите полную базу со всеми грузовиками мира? А я этого не хочу. Какой смысл пытаться объять необъятное? Цитата (STS, 25.09.2015): > И, кстати, чем однотипные ржавые раритеты времён СССР лучше однотипных новых ТС того же "Магнита"?Нет, вот действительно? Количеством и разнообразием. Сложно найти советские машины полностью одинаковыми. Многие делают модельки советских автомобилей и им нужны фотографии. Существуют различные редкие установки, которые производились некоторыми заводами в малом количестве. Цитата (STS, 25.09.2015): > Вообще, грустно всё это было читать...Создаётся впечатление, что сайт и его пользователи, с таким энтузиазмом начавшие новое дело, загоняются в какой-то тупик... Я не вижу здесь тупика, все было изначально так, как и сейчас. Я же не запрещаю вам снимать фуры магнита. Правила есть правила и мы их соблюдаем, отказать в приеме фотки магнитовской фуры мы не имеем права. Просто я не понимаю интереса съемки этих одинаковых машин.
Guaglione · Крым
Фото: 1369 · Не пойму, из-за чего вообще весь сыр-бор. Каждый снимает и выкладывает на сайт то, что считает нужным, благо, рамки сайта достаточно широки для этого.
Другой вопрос - давно снятые с производства и постепенно вымирающие как класс малотоннажники стран СЭВ, вроде польских Жука, Нысы... Их встретить-то сейчас живьём уже событие, а для сайта они почему-то интереса не представляют.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Guaglione, 26.09.2015):
> Другой вопрос - давно снятые с производства и постепенно вымирающие как класс малотоннажники стран СЭВ, вроде польских Жука, Нысы... Их встретить-то сейчас живьём уже событие, а для сайта они почему-то интереса не представляют. Потому что это легковые автомобили и категория прав у них B.
Guaglione · Крым
Фото: 1369 · Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015):
> Потому что это легковые автомобили и категория прав у них B. Тем не менее, они были созданы для перевозки ГРУЗОВ (включая грузопассажирские версии).
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Guaglione, 26.09.2015):
> Тем не менее, они были созданы для перевозки ГРУЗОВ (включая грузопассажирские версии). Тем не менее различные пикапы типа каблуков и ВИСов тоже созданы для перевозки грузов. Но мы же не будем их сюда пихать, верно?
Guaglione · Крым
Фото: 1369 · Не знаю, это Вам решать. Я речь веду о том конкретном, чего осталось уже совсем мало, а скоро и вообще не будет.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Guaglione, 26.09.2015):
> Не знаю, это Вам решать. Я речь веду о том конкретном, чего осталось уже совсем мало, а скоро и вообще не будет. Вот создавайте сайт по легковым автомобилям и грузите туда всё, чего скоро не будет. А пока могу Вам предложить автономер и rcforum
Guaglione · Крым
Фото: 1369 · Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015):
> Вот создавайте сайт по легковым автомобилям и грузите туда всё, чего скоро не будет. А пока могу Вам предложить автономер и rcforum Я-то найду применение своим фотографиям, не сомневайтесь. С Вашим сайтом, или же без него. Но речь совсем о другом.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Guaglione, 26.09.2015):
> Я-то найду применение своим фотографиям, не сомневайтесь. С Вашим сайтом, или же без него. Но речь совсем о другом. Так вот я Вам выше объяснил, что наш сайт по грузовым, а не легковым автомобилям.
Guaglione · Крым
Фото: 1369 · Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015):
> наш сайт по грузовым, а не легковым автомобилям Żuk (Жук) — марка польских лёгких грузовых автомобилей - - https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%BBuk Но - раз Вы сказали, что он легковой, значит, так тому и быть. Меня это уже совершенно не интересует.
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015):
> > А вот представь - соберут на сайте весь парк "Магнита", или другой такой крупной логистической компании.Разве это не здорово? > > А что в этом хорошего? Кому они вообще могут понадобиться эти фотографии? Будут лежать мертвым грузом и никто их смотреть не будет. Зачем решать за других? Ни ты, ни я не знаем вкусы и интересы каждого, кто находит что-то для себя на этом сайте. Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015): > Вы хотите полную базу со всеми грузовиками мира? А я этого не хочу. Какой смысл пытаться объять необъятное? Никто не говорит, что нужно именно это. И необъятное действительно не объять. Но если есть возможность что-то снимать и создавать, и от этого сайт будет лишь развиваться - то зачем мешать этому? Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015): > > И, кстати, чем однотипные ржавые раритеты времён СССР лучше однотипных новых ТС того же "Магнита"?Нет, вот действительно? > > Количеством и разнообразием. Сложно найти советские машины полностью одинаковыми. Шутишь, надеюсь? Не было в СССР никакого разнообразия, а лишь серое уныние (да простит меня Сергей Мурашов). Однотипные ГАЗоны, ЗИЛы, КрАЗы. Вот сейчас - да, именно сейчас и есть разнообразие. Ты не представляешь, насколько РАЗНЫЕ грузовики в той же Европе, там иногда глаза разбегаются... А интерес к машинам времён СССР просто потому, что остаётся их всё меньше и меньше, и разнообразны они лишь по той причине, что латают каждую так (ибо чтоб ездила ещё), что там от изначальной конструкции ничего не остаётся, выглядят так, словно Афганистан прошли и уцелели... На площадке, где наша контора держит свои автобусы, за кучей старых покрышек от грузовиков стоит обездвиженный КрАЗ-"лаптёжник". Попробую как-то к нему подобраться, если получится. А вообще лично мне, чтобы подобное поймать, надо выбираться в провинцию и искать. На что у меня если не желания, то уж времени точно нет. Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015): > Многие делают модельки советских автомобилей и им нужны фотографии. В этом случае им нужны качественные снимки ОРИГИНАЛЬНОЙ техники, что в наши дни встречается ООООЧЕНЬ редко. Впрочем, некоторые модели в РФ не меняются со времён СССР десятки лет. Бери, и снимай, только вот чем оно интересно, ума не приложу... Не говоря о том, что современную технику моделисты делают ничуть не меньше. Цитата (Kolyan22rus, 26.09.2015): > Я не вижу здесь тупика, все было изначально так, как и сейчас. Я же не запрещаю вам снимать фуры магнита. Правила есть правила и мы их соблюдаем, отказать в приеме фотки магнитовской фуры мы не имеем права. Всё это так, только твои слова, как руководителя сайта, люди могут воспринимать, как негласное руководство к действию. К тому, что на сайте желательно, а что - нет. Именно потому, что ты определяешь политику сайта.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор >Никто не говорит, что нужно именно это.
И необъятное действительно не объять. Но если есть возможность что-то снимать и создавать, и от этого сайт будет лишь развиваться - то зачем мешать этому? Это вот тебе пофиг. А я задумываюсь о будущем сайта. Хостинг не резиновый. С увеличением числа юзеров растет и количество фотографий. Цена хостинга тоже растет. К тому же я всегда копирую резервную копию себе. А это значит что мне скоро придется покупать новый жесткий диск. Это все растраты растраты и растраты. Пока что небольшие, но если юзеры захотят вывалить на сайт каждый грузовик мира - будет охохо перегруз. Я знаю, что сам на это подписался, поэтому изначально были введены ограничивающие правила. В общем соблюдайте только их и никаких претензий к вам не будет. Изменять правила в пользу азиатов не планируется, сколько бы вы тут не ныли. А насчет магнита и т.п. машин это просто мое личное мнение, т.к. я не понимаю интереса их снимать.
ВЛ80 · Ивановская область
Фото: 3571 · Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015):
> я не понимаю интереса их снимать. История... Снимешь магнит, а через неделю он гос сменит или в аварию попадёт. Это как пример.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Я же говорю это фотобусовские замашки. Там нужно заснять каждый автобус и отслеживать его состояние. Тут этого делать не нужно. Ну попал грузовик магнита, ну и что? Да хрен с ним. Посмотрят тдин раз и забудут. А еслиб у нас сайт ваще по легковым был?
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015):
> Другое дело, когда ты по 5 часов торчишь на дороге и ждешь когда проедет какой нибудь советский монстр. У нас я и 5 дней могу торчать в ожидании оного на дороге, пока аккум в фотике и я заодно с голоду не умрём - а советский монстр всё равно не проедет. И что мне делать? Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015): > Встречаешь на дороге какую-то интересную редкую машину, разворачиваешься, гонишься за ней, обгоняешь, останавливаешься и фотаешь, вот это да, вот это весело. Блин... А уж как это было бы весело трём-четырём десяткам моих пассов в салоне... Попробовать, что ли :))) Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015): > Изменять правила в пользу азиатов не планируется, сколько бы вы тут не ныли. Вот лично мне они точно параллельны :) Хотя бы потому, что их количество у нас немногим более нуля :) Разве что на тяжёлую их технику интересно посмотреть, а мелочёвка мне любая почти не интересна. Но опять же - это МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ ИМХО.
Diman RF · Волгоградская область
Фото: 1267 · Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015):
> Цена хостинга тоже растет. Можно попробовать размещать небольшие рекламные баннеры. На тех же ФБ и СТТС они есть. Много не заработаешь, ну хоть что-то.
ВЛ80 · Ивановская область
Фото: 3571 · Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015):
> Ну попал грузовик магнита, ну и что? Да хрен с ним. Посмотрят тдин раз и забудут. А еслиб у нас сайт ваще по легковым был? Я тебе ответил, зачем люди ВООБЩЕ снимают магниты. Знаешь, сколько я снятых магнитов не выложил сюда? А на своей флешке и для себя я их храню. Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015): > это фотобусовские замашки Я не зареган на фотобусе, и не собираюсь. Не по моей части.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Стс, про вас речи не было. Я говорю про российских фотографов. А у вас в Европе навалом интересных европейцев катается, в тюннинге, с аэрографиями. Посмотрите на фотки Алексея Бенеры.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Цитата (Diman RF, 27.09.2015):
> Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015): > > Цена хостинга тоже растет. > Можно попробовать размещать небольшие рекламные баннеры. На тех же ФБ и СТТС они есть. Много не заработаешь, ну хоть что-то. Я в курсе. Но есть некоторые проблемы и пока руки не доходят их решить.
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015):
> А у вас в Европе навалом интересных европейцев катается, в тюннинге, с аэрографиями. Посмотрите на фотки Алексея Бенеры. В Европе - да. А у нас не Европа, а пост.СССР. Бедный регион, где никто не станет заморачиваться с оформлением грузовика в аэрографию, ибо стоит это, и немало. Недаром что-то интересное у нас из того, что получается увидеть - как правило, гости из Западной Европы.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (STS, 27.09.2015):
> Не было в СССР никакого разнообразия, а лишь серое уныние (да простит меня Сергей Мурашов). Уныние было не серым, а тёмно-зелёным, слегка разбавленным светло-песчаным. Разумеется, бело-синие ЗиЛы и оранжевые КамАЗы внесли некоторое цветовое разнообразие. Серыми были лишь древние Татры, ну так они и в Вермахте серыми были:)
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (Сергей Мурашов, 27.09.2015):
> бело-синие ЗиЛы и оранжевые КамАЗы внесли некоторое цветовое разнообразие. Ещё "вражеские" бежевые Mercedes-Benz SK и жёлтые Volvo F10/12 :) Впрочем, синие МАЗ-5432/6422 всё равно имели численное превосходство :) Цитата (Сергей Мурашов, 27.09.2015): > Серыми были лишь древние Татры, ну так они и в Вермахте серыми были:) Всё-то вас на военное противостояние тянет :)
alex26 · Израиль
Фото: 1381 · Коля, желаешь КрАЗ, есть у меня несколько ржавых трофейных, может и ещё появятся.
У меня другой вопрос, я пару раз получал отказ к публикации к редким машинам, может и не полностью подходящим по правилам, но я старался найти ссылки на модели, например http://gallery.ru/watch?ph=e33-eYXQs&subpanel=zoom&zoom=8 машина мелкосерийная и не азиат. Цитата (Kolyan22rus, 25.09.2015): > Сайт в первую очередь направлен на то, чтобы большинство фотографий было интересно посмотреть, на поиск и выкладывание фотографий редких старых грузовых автомобилей. Вот предлагал я одно фото, не для базы, как мне кажется неплохое, но и оно было отклонено с пометкой "неинтересно" http://gallery.ru/watch?ph=e33-gfGxR&subpanel=zoom&zoom=8 PS Вставил свои 5 копеек только что бы получить ответ, а не раздувать срачь.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор По данным фоткам не я решение принимал, поэтому вопросы не ко мне
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (STS, 27.09.2015):
> А интерес к машинам времён СССР просто потому, что остаётся их всё меньше и меньше А ещё - это воспоминания о далёком детстве...
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (alextown, 27.09.2015):
> А ещё - это воспоминания о далёком детстве... Плюсую, но жить одними воспоминаниями - как минимум, мазохизм.
alex26 · Израиль
Фото: 1381 · Цитата (Kolyan22rus, 27.09.2015):
> По данным фоткам не я решение принимал, поэтому вопросы не ко мне Так стоит ли грузить сюда подобные фото?
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Вторая фотка нет, т.к. далеко и качество не оч. Первая не знаю что за автомобиль.
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (STS, 27.09.2015):
> Плюсую, но жить одними воспоминаниями - как минимум, мазохизм. Ну не мазохизм, но в целом, я согласен. Так, к слову - помню себя в детстве, как я стоял у ж/д переезда, приехав туда на "Школьнике", а мимо проезжали машины, номера, которых оказывались потом у меня на листочке, позднее перекочевав в толстые общие тетради (в большинстве своём это тоже были различные МАЗы-КрАЗы и автобусы + любые иногородние), и я думал в тот момент - вот бы всё то, что я вижу сейчас своими глазами, взять бы и снять на киноплёнку (не знаю, зачем, но мне так хотелось этого)...
STS · Литва
Фото: 985 · Цитата (alextown, 27.09.2015):
> помню себя в детстве, как я стоял у ж/д переезда, приехав туда на "Школьнике", а мимо проезжали машины, номера, которых оказывались потом у меня на листочке, позднее перекочевав в толстые общие тетради (в большинстве своём это тоже были различные МАЗы-КрАЗы и автобусы + любые иногородние) Я так автобусы вносил, помню :)
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (STS, 27.09.2015):
> Я так автобусы вносил, помню :) Тоже осталось кое-что с тех времён. Никогда не думал, что это ещё КОМУ-НИБУДЬ интересно, и КТО-ТО ещё этим занимается кроме меня (не считая друзей, которых удавалось вовлечь в это занятие на разное по продолжительности время и с различными по результатам успехам).
ВЛ80 · Ивановская область
Фото: 3571 · Цитата (alextown, 27.09.2015):
> я стоял у ж/д переезда Почему именно там? Чтобы успеть записать?
alextown · Белгородская область
Фото: 6831 · Общий редактор / Фотомодератор / Редактор БД Цитата (ВЛ80, 27.09.2015):
> Цитата (alextown, 27.09.2015): > > я стоял у ж/д переезда > > Почему именно там? Чтобы успеть записать? Записать я успевал везде :) Почему именно там? Даже не знаю, может быть просто удобное место было; может просто недалеко от дома, где я жил.
Kolyan22rus · Алтайский край
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор Приезжайте в Сибирь. Здесь азиатские недогрузовчики в каждом дворе стоят. Нафотаетесь на всю оставшуюся жизнь. На карготеке вон спокойно азиатов принимают любого размера. Не увидел там еще ни одной интересной редкой машины, ради которой можно было бы открывать им доступ на фототраке.
И я так-то тоже работаю 5 дней в неделю с утра до вечера. Фотать тоже нет времени. Но тем не менее, кому это интересно - время находит.
Mr.Den · Москва
Фото: 1477 · Вставлю свои пять копеек. Считаю, что администрации ни в коем случае нельзя отклоняться от заявленной тематики сайта, ибо если один раз дать слабину, то процесс дальнейшей деградации остановить очень трудно. В чём-то похожая ситуация сложилась на Плывячне, где администрация пошла на поводу у части пользователей, некоторые из которых впоследствии стали редакторами и фотомодераторами, и массово допустила на сайт яхты и моторные лодки, ранее принимавшиеся крайне ограниченно, и в результате там теперь бардак и уныние, а вместо нормальных судов - куча мелюзги с подвесными моторами. Очень не хотелось бы, чтобы Фототрак наступил на те же грабли.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Mr.Den, 15.07.2016):
> Считаю, что администрации ни в коем случае нельзя отклоняться от заявленной тематики сайта Теперь, после появления Карготеки, я на 100% согласен с таким подходом. Цитата (Mr.Den, 15.07.2016): > а вместо нормальных судов - куча мелюзги с подвесными моторами. Ну зачем же так передёргивать, с подвесными моторами принимаются только катера госслужб, а единственое фото частного катера с подвесным мотором - оффтоп, принятый как исключение, как "интересное фото". А 99,9999...% контента - Волго-Доны, Волго-Нефти, Шестые Пятилетки и пассажирские многопалубники. Мелюзга там - прямой аналог Мультикаров здесь. Цитата (Mr.Den, 15.07.2016): > и в результате там теперь бардак и уныние Бардак был бы, если бы всё это лежало в неопознанных судах, а унылыми фотографии белоснежных красавиц вообще сложно назвать.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 272 · Цитата (Mr.Den, 15.07.2016):
> ибо если один раз дать слабину, то процесс дальнейшей деградации остановить очень трудно. Один раз не Карабас? http://fototruck.ru/photo/399/ 7,5 тонн вместо требуемых десяти, если конечно же Японию в Евросоюз не приняли:) P.S. А фото красивое...
DimonS
Фото: 14 · Цитата (Сергей Мурашов, 16.07.2016):
> Цитата (Mr.Den, 15.07.2016): > > ибо если один раз дать слабину, то процесс дальнейшей деградации остановить очень трудно. > > Один раз не Карабас? http://fototruck.ru/photo/399/ 7,5 тонн вместо требуемых десяти, если конечно же Японию в Евросоюз не приняли:) > P.S. А фото красивое... Эльф бывает 10-тонный. Чем он от лёгкого Форварда отличается - вопрос. Он уже с пневмотормозами в отличие от 7,5-тонного.
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. |
ссылка
Фото: 12451 · Основатель сайта / Общий редактор / Модератор / Фотомодератор